PBF rozgrywajacy sie w 1939
Forum RPG
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum PBF rozgrywajacy sie w 1939 Strona Główna
->
Kantyna
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
NIE
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
Administracja - 8.00 1 września '39
----------------
Zasady
Propozycje
Forum Ogólne
Biblioteka
Prasa
----------------
Prasa Polska
Prasa Niemiecka
Prasa Zagraniczna
Off Topic
----------------
Kantyna
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Stanisław Maczek</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 7:25, 16 Lut 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nie ucz ojca dzieci robić... Ja wiem co dobre dla mojego tematu <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Wilhelm List</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 19:38, 15 Lut 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">To już było. <br /> <br />nie ładnie tak spamować w takich poważnych tematach.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Stanisław Maczek</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 7:53, 15 Lut 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ukraińcy i Tatarzy jeszcze! <br /> <br /> <br />(jeszcze parę postów i uda się!)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Emil K.-Przedrzymirski</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 12:17, 11 Lut 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ba dochodzą Szwedzi i chyba tylko szwdedzi <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Juliusz Rómmel</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 11:01, 11 Lut 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Pospolite ruszenie. A zalerzy o jakich czasach mówicie bo w tych wcześniejszych się nawet sprawdzali, późniejszy okres to owszem. Ale to też zalerzy od tego z jakich terenów pochodzili - wielkopolska a tereny południowe robiły różnicę. <br /> <br />Co do starć i proporcji wojsk nieprzyjaciel - my, to wiadomo że wielokrotnie wygrywaliśmy z przeważającymi siłami (a nawet w dupe dostawaliśmy czasem z przewagą <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_razz.gif" alt="Razz" border="0" />) i bynajmniej typowe "masówki" jak Turcy i Rosjanie nie są tu jedynym przykłdem.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Wilhelm List</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 10:50, 11 Lut 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">o oczywiście nasze wojska zaciężne byłyby dostatecznie liczne i umotywowane żeby bronić granicy mającej przeszło tysiąc kilometrów. Zwłaszcza że Turcy by zrobili standardowa rejzę i spustoszyli pół kraju zanim owe wojska udałoby się zaciągnąć.. <br /> <br />Za dużo przygód małego rycerza <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Stanisław Maczek</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 20:58, 09 Lut 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Pospolite ruszenie na nic by się nie zdało jeśli już o tym mowa <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> Ale nie ono było od walki w tym czasie. To epoka wojsk zaciężnych, które by sobie Polska sformowała, bo sejm uchwaliłby podatki w obliczu ataku z dwóch stron... W ostateczności zwołali by tą hołotę, która by pewnie zamiast walczyć zaczęła spiskować z wrogiem...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Wilhelm List</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 20:30, 09 Lut 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">obaj dobrze wiemy że by naszych czapkami nakryli, Jednostek wartościowych w polskiej armii było naprawdę mało a pospolite ruszenie nie na wiele by się zdało. <br /> <br />No i nikt nie zdobywa całego terytorium kraju <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Stanisław Maczek</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 20:08, 09 Lut 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Tylko, że oni byli historycznie atakowani z wielu stron <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> i dali radę. <br />Szlachta by się podzieliła, bo by miała z tego korzyści, tj. nadania ziemskie. Rosja była już całkiem duża (5 mln km2)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Wilhelm List</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 20:01, 09 Lut 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Fakt może się nie co zagalopowałem z owym skrajnym narodowcem ale ostatnio jak słyszę/czytam wypowiedzi polskich historyków to szlak mnie trafia. Więc fakt mogę się mylić. Jednak jeżeli człowiek jest wygnany z własnego kraju przez władze sowiecką to raczej nie pała do niej sympatią i trudno mu zachować obiektywizm prawda <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> <br /> <br />1. Wszak od wieków wiadomo ze polska szlachta z chęcią dzieliła się swoimi przywilejami z każdym kto się zgłosił, wcale nie przedkładała prywaty nad dobro państwa i nie przyświecała jej zasada " gdzie dwóch polaków tam trzy partie " <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> <br /> <br />2. Ależ oczywiście ze Rosjanie by kontrolowali i to tak skutecznie ze hej. Zapewne tak skutecznie ze po roku 100 armia szła by na Polskę <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br /> <br />3. No tak przecie wszyscy się nas bali i nikt by nie wpadł ze należy interweniować zanim staniemy się jeszcze potężniejsi. Turcja raczej by się włączyła w momencie zaognienia konfliktu ze Szwecja a Nawet nasi wodzowie nie dali by rady zaatakowani z 2 stron. A zapewne do takiego obrotu sprawy by doszło. <br /> <br /><img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Stanisław Maczek</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 19:26, 09 Lut 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Generał Marian Kukiel, szef Wojskowego Biura Historycznego Sztabu Generalnego, współzałożyciel Instytutu Historycznego i polskiego towarzystwa naukowego na obczyźnie skrajnie bezstronnym narodowym oszołomem? Bez komentarza. <br />To raz... <br />dwa, myślenie ma przyszłość. Chociaż w jednym się zgadzamy. <br />trzy, jakbyś nie zauważył to jest tylko historyczne gdybanie, taka wiesz... zabawa! Przewidywanie alternatywnych dróg rozwoju historii. W takie rzeczy się ludzie bawią jak ich fascynuje historia i w pewnym momencie zaczynają mieć ochotę sami ją tworzyć. <br />cztery! <br />Jestem pułkownikiem, ale jak dobrze pójdzie, dzięki pańskim ludziom zostanę i generałem. Ale do rzeczy. <br /> <br />1. Nic. Bo, do jakiego żłobu? Szlachta nie dostawała pieniędzy od państwa. Sama mu prawie nic nie płaciła i miała baaaardzo rozległe przywileje. W jaki sposób przyznanie bojarom przywilejów miałoby być niezgodne z interesami naszej szlachty? Czy przed Unią Lubelską były jakieś protesty z tej strony? Raczej nie. <br />2. Kto tu mówi o okupacji? Nie Polacy mieli je kontrolować, tylko Rosjanie. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> Pod rozkazami króla Władysława (w tym wypadku pierwszego). To nawet nie byłoby wskazane, bo bunt były pewny. Rosjanie mieli zaakceptować nowego króla, dzięki polskim przywilejom szlacheckim. <br />3. Austria to miała większe problemy na głowie. Narastało napięcie zakończone wybuchem Wojny XXX letniej, nie miałaby czasu na wojowanie z Polską, ani też interesu w tym. <br />Szwecja miałaby powody by robić w gacie bo jej dwaj silni wrogowie się połączyli, może doszłoby do interwencji. Jaki byłby jej wynik nie śmiem prorokować. Karol IX vs Żółkiewski i Chodkiewicz... <br />Turcja. Wojnę Chocimską zaczęła z powodu Lisowczyków, ale możliwe, że wystąpiłaby i wcześniej na wieść o takim obrocie sprawy. Polska mając jednak Rosję za sojusznika miałaby duże szanse by takową wojnę wygrać moim zdaniem. <br /> <br />Oto moje odpowiedzi generale.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Wilhelm List</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 18:51, 09 Lut 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Alez oczywiście czytanie najnowszych opracowań historycznych skrajnie bezstronnych narodowych oszołomów jest faktycznie źródłem obiektywnej i zdrowej wiedzy <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br /> <br />Panowie pax <br /> <br />Po pierwsze nie czyta się książek żeby przedstawiać czyjeś poglądy. <br /> <br />po drugie myślenie ma przyszłość <br /> <br />A po trzecie. <br /> <br />W teori to wszystko pięknie i zajefajnie wygląda jacy to my potęzni byśy byli i wogóle. <br /> <br /> <br />gen Maczek prosże o obiektywną odpowiedź na 3 pytania <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br /> <br />1. Co by zrobiła polska szlachta jakby się dowiedziała że król chce zaprosić bojarów do złobu <br /> <br />2. w jaki sposób Polacy mieliby kontrolować terytorium Rosji i czym... <br /> <br />3. Co by zrobili nasi europejscy sąsiedzi gdyby udało sie nam ewentualnie osiągnąć sojusz z Rosją i rzeczpospolitą trojga narodów <br /> <br />Dla mnie odpowiedź na te pytania jest raczej prosta. <br />Na Rosji wyszlibyśmy gorzej niż zabłocki na mydle ... <br />Pomijając fakt że regularna okupacja oznaczała by kilka tysięcy wojska w plecy miesięcznie <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Tadeusz Kutrzeba</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 18:46, 09 Lut 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Klasyczny spór o nos kleopatry</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Stanisław Maczek</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 18:45, 09 Lut 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Co by było gdyby tego już się niestety nie dowiemy <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br /> <br />Ważne, że teraz musimy pokazać chwałę oręża polskiego. <br />Dobra, doszły wieści nowe z frontu mojego.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Tadeusz Kutrzeba</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 18:43, 09 Lut 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Przeczytałem, przed zeszłoroczną edycją "Losów Żołnierza i oręża polskiego..". <br />A kampania pskowska byłaby kleską, gdyby nie mediacja Possevina i twardy charakter Zamoyskiego. brakowało prochu, jazda chowańskiego pogrywała sobie coraz weselej, nie dochodziły transporty z żywnością i było cholernie zimno, a miasto trzymało się świetnie i odpierało wszystkie ataki.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj